Общеардынская конференция "Об орках, искажении и способности творить как критерии неискаженности"

02.2014 - 04.2014

По поводу орков, ибо больная тема.

Орки поют. Причем постоянно. Даже если исключить из списка источников дневники Бильбо (не вижу ни одной причины это делать), поют орки на марше во Властелине Колец, Финрод услышав песни людей сначала принимает их за орков.
Орки украшают оружие резьбой.
Оркам нравятся механизмы, машины и взрывы и нравится их изобретать.
Орки напридумывали собственных языков чуть-ли не по числу племен (формально можно подписать под искажение, но тогда квенья тоже оно)
В Третью Эпоху у орков существует государство.

В связи с чем у меня вечный вопрос. Если это не творчество, то что тогда оно?

Хм. Интересный вопрос. Если орки это искажённые Тьмой эльфы, то всё это их, так сказать, остатки эльфийской сущности.

Во-первых, без "если", орки - это эльфы, которых Мелькор извратил "чарами и жестокостью" в насмешку над Детьми Илюватара. ~~Как по мне, так карикатура вышла на редкость удачной.~~
Во-вторых, тогда искажение на способность творить не влияет.

Ох не думаю, что тёмный вала оставил без внимания такую способность как способность творения. Если уж, рассматривать орков этакую как насмешку над эльфами, то и их тяга к кхм, пению - тоже своего рода насмешка. Скажем, насмешка над Песнями Силы. Тогда становится понятным, почему пение людей напомнило ему орочье.

Люди НАСТОЛЬКО плохо поют?))

Скорее орочья тяга к пению следствие эльфийской наследственности. У эльфов что ни дело, то песня. Особенно у лесных, нандор и всяких прочих авари, неиспорченных валинорской цивилизацией. )
Не думаю, что Мелькор так скрупулезно программировал орочье поведение. Так, некоторые тенденции усилил, пару ограничений снял, кое-что от себя добавил и отправил гулять.

Мои сугубо личное ИМХО, у него орки вообще случайно вышли.

Таки, на эльфийский слух, да. Плохо. Как там в анекдоте? Финрод ругался, а люди внимали дивному эльфийскому пению.

А может у Мелькора такое чувство юмора было? И у него орки "запели" назло эльфам.

У Мелькора чувство юмора безусловно было.
А самостоятельной мотивации у орков априори не бывает?

Ну если из них хозяин эту самую "мотивацию" не выбил, то может и способны сами запеть.

А зачем ему? Тем более в Третью Эпоху не то что Мелькора, там и Саурона близко не было.

А зачем им петь вообще?

А людям/эльфам зачем петь? Это весело, это доставляет удовольствие, культурный досуг, коллективная деятельность, творчество.

Тогда встаёт вопрос, насколько свободны в своей воле были орки, чтобы желать культурного досуга?

А почему оркам не быть свободными в своей воле? Мелькор, думаю, имел возможность взять свой народ на короткий поводок, примеры имеются. Но 24 часа в сутки думать за несколько миллионов орков - этак не на что другое ни сил ни времени не хватит. Так что дать своему народу как можно больше самостоятельности вполне в интересах Тёмного Валы.

Ну если они имели некую свободу. То пели. И вполне возможно, не только:

Высоки наши стены, бездонны подвалы...

Но и что-то типа:

Наш господин всегда непобедим,
Но пришёл Финголфин
И стал хром наш властелин

Без если.) Орки поют и занимаются прикладным искусством. И не только на острополитические темы. )

"Орки не похвалялись исходом единоборства у врат; не сложили песен о нем эльфы, ибо слишком велика была их скорбь"
Общеардынская конференция "Об орках, искажении и способности творить как критерии неискаженности" Blum3

Общеардынская конференция "Об орках, искажении и способности творить как критерии неискаженности" Blum3

Вот именно, что - не похвалялись. Именно. Не пели - эльфы... Хотя... Бахвальство - оно если в рифму сильнее звучит (см. самохвалебные песни представителей тюркских и монгольского народов). Может тут основа орочьих талантов? Но с другой стороны... Кто признаёт таланты? Сами или окружающие? Если эльфийское пение признают пением подавляющее большинство народов Эндорэ, то кто признаёт пением "пение" орков кроме них самих?

» Общеардынская конференция "Свойства сильмариллей и их практическая реализация"
» Перводомская хозяйственно-оборонительная конференция.

Общеардынская конференция "Об орках, искажении и способности творить как критерии неискаженности"

Общеардынская конференция "Об орках, искажении и способности творить как критерии неискаженности"

Похожие темы

Похожие темы